[KIEV] Polizia vs Molotov

[L3v1stus]

C'e' da dire anche che in Ucraina hanno dei risentimenti molto forti verso il governo dato che l'attuale ministro, per rimanere in carica e non perdere le scorse elezioni, ha legiferato in modo da mettere fuorilegge l'opposizione ed incarcerare la Tymoshenko che stava facendo man bassa di consensi.
Ha fatto gli interessi del paese che governava e l'hanno estromessa. E questo agli ucraini sta sul cazzo a prescindere dal nazionalismo o meno.

[xmas.kadakar]

Questo perchè l'Europa ha bellamente deciso di ignorare scuola di pensiero principe della politica estera di Mosca; l'Ucraina è fuori dalla nostra sfera di influenza non dovevamo coinvolgerla in trattative economiche con l'UE, singoli paesi, con contratti bilaterali su ambiti non critici, sono accettabili (vedi Kazakistan) ma accordi su più larga scala sono visti come intromissioni entro la loro area di influenza.

Ma lol ora è colpa dell'Europa se quei poveracci vogliono provare ad avere una vita migliore anziché diventare di nuovo lo,scendiletto dello zar Putin

[Malanic]

Indirettamente si, poi vedendo che individui girano per le strade in questo momento, il fatto che l'alternativa osannata era la Tymoshenko e le condizioni economiche della nazione virano al disastroso, beh non posso dar torto a molti manifestanti. Però ritengo che trasformare l'Ucraina in un terreno di scontro tra Bruxelles e Mosca sia stato un errore e mantenere la linea attuale non potrà che aggravare le condizioni socioeconomiche della nazione, anche perchè la Russia farà tutto ciò che potrà per continuare a tenerli legati a loro compreso spingere per una sempre maggir radicalizzazione della realtà politica.

[Sir_]

Dopo il fallimento della rivoluzione arancione, spero che il governo non lasci a questi fascistelli il potere di rubare altri anni all'ucraina. Temo che un bagno di sangue sarà inevitabile, visto che tutte le proposte di dialogo sono state respinte al mittente e le opzioni rimaste si stanno restringendo parecchio.

[RJ-45 (eth0)]

Perdonate errori di grammatica/sintassi, sto uscendo ma ci tenevo a fare un sunto rapido per chi fosse interessato. Purtroppo ovviamente i TG nazionali si sono ben guardati di farci sapere che cazzo succede fuori dall'uscio di casa. C'era renzi, berlusconi e il m5s da stare a rincorrere.

ma infatti
sta succedendo un casino impressionante, mezza nazione (anche più) è in rivolta DA MESI, e al massimo ti fanno il riquadretto a pagina 35 su repubblica.

Questo per dare un'idea:

[ApocalypseNow]

va anche detto che non è semplice distinguere in Ucraina una guerra civile dal normale traffico automobilistico

[Sir_]

"Police and thugs beating unarmed people" fa un pò ridere dopo aver visto il clima che si respira dai video postati

[RJ-45 (eth0)]

"Police and thugs beating unarmed people" fa un pò ridere dopo aver visto il clima che si respira dai video postati

Si ma fermi, stanno picchiando e facendo sparire decine di persone, anche giornalisti. Se va bene li abbandonano in un bosco pieni di botte. In un video passato ieri (fatto non a kiev, in un'altra città) si vede la polizia che carica gente che li prende a pallate di neve eh beh

[Malanic]

Magari dentro le palle di neve ci sono pietre. La situazione è grave però, gradirei una maggiore attenzione da parte dei media.

[Sir_]

Su rt ci sono aggiornamenti in tempo reale ogni giorno.

http://rt.com/news/kiev-protest-clashes-updates-862/

[RJ-45 (eth0)]

lascia perdere RT, sono dalla parte di Putin

meglio espreso TV o gli stream di ukrstream.tv

[Sir_]

A parte le notizie sull'america, quelle sulle crisi intorno al mondo le ho sempre trovate neutre e ben curate.

Figo il lilnk con gli stream.

[RJ-45 (eth0)]

mappa dettagliatissima delle situazione in Kiev

Spoiler

[acct-eliminato.105]

Figata la mappa.

Ma in Bielorussia invece che dicono? Dato che la situazione politica pseudodittatoriale è simile.

[Malanic]

Opporca la trota che brutta, bruttissima posizione hanno scelto per assemblarsi.

[Sir_]

Figata la mappa.

Ma in Bielorussia invece che dicono? Dato che la situazione politica pseudodittatoriale è simile.

Ma mica tanto

In ogni caso le opposizioni in bielorussia non sono così organizzate e internet ha una diffusione molto limitata, per cui è probabile che non accada nulla.

[acct-eliminato.105]

Perchè mica tanto?

[Sir_]

Perchè lukashenko è al potere da vent'anni grazie a opposizioni disorganizzate e probabili brogli, mentre in ucraina il sistema democratico è ben consolidato da parecchio tempo con elezioni regolari e un ventaglio di opposizioni piuttosto ampio.

Senza contare i mutamenti politici che ci sono stati negli anni scorsi, come la (con il senno di poi) fallimentare rivoluzione arancione. Tutto molto lontano dall'immobilismo della "pseudo dittatura" bielorussa.

[acct-eliminato.105]

Ma non era in ukraina dove partivano accidentalmente colpi di pistola in macchina, mentre giornalisti sovversivi venivano fermati per accertamenti?

[Crius]

"Police and thugs beating unarmed people" fa un pò ridere dopo aver visto il clima che si respira dai video postati

Si ma fermi, stanno picchiando e facendo sparire decine di persone, anche giornalisti. Se va bene li abbandonano in un bosco pieni di botte. In un video passato ieri (fatto non a kiev, in un'altra città) si vede la polizia che carica gente che li prende a pallate di neve eh beh

Sir_ basta che leggi il post che riporto un paio di pagine indietro di uno dei dissidenti che ha risposto a delle domande diretta su twitter:

Sauce: http://www.reddit.com/r/IAmA/comments/1w17qn/iama_protestor_in_kyiv_ukraine/

Altri streaming qui: http://www.reddit.com/r/worldnews/comments/1w4090/ukraine_revolt_open_discussion_thread_2_sticky/

Analisi delle origini della protesta di Aleksandra Kovaleva:

Dear EU citizens.
Today, November 30, 2013, our president Viktor Yanucovich turned into a new Ceausescu when he dispersed a peaceful rally, breaking 19-years-old students' heads to blood. Those students were standing for support of collaboration between Ukraine and EU.
Reading materials in your medias, having personal talks with some of you, listening to yours "why do you want to EU , EU is not good at all, EU is terrible , you do not understand where you're aiming", I came to the conclusion that you do not understand what's actually going on here.
Let me to explain that to you.
It is not about EU. It's not about your Schengen zone, not about European values and so on.
It’s about our freedom from Ukrainian mafia, proclaimed themselves a government. Mafia, who in 4 years succeeded to steal the motherland from 45 million of people.
Our so-called "president" was twice imprisoned for robbery when he was young. Our prime minister doesn’t speak national language.
The raids are all over the country.
You say we chosed this president by ourselves. No. Elections had a huge number of violations. People in the eastern regions of the country were threatened with dismissal if they do not vote for Yanukovych. In some places, people were forced to make a picture of their bulletins, and then checked to see whether the person voted for Yanukovych or not.
Our police rape women, kill people and never go to jail http://news.yahoo.com/ukraine-rape-draws-outrage-over-official-impunity-063508747.htmlSons[1] of our deputies and the deputies themselves driving drunk, kill people on the roads. And they never end up in prison http://www.kyivpost.com/content/ukraine/deputy-in-second-fatal-auto-accident-19526.htmlAll[2] the police on the roads take bribes: http://www.youtube.com/watch?v=Ul_yDZgFEDoThis[3] is what this bunch of oligarchs made with my country.