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Old 25th January 2017, 20:57   #16
Rebelde
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Originally Posted by carmico View Post
io credo che l'unica speranza di avere FTTH entro il 2020 è tramite l'ENEL

la TIM bando o non bando (l'hanno anche dichiarato) continua con il suo progetto FTTC, che per carità, ben venga... d'altronde è logico, hanno praticamente 50% già fatto, basta coprire gli armadi come stanno facendo... e via... poi ricordiamoci che con le VDSL c'è l'asso Vectoring da giocarsi con anche gli altri profili che spingono fino all'osso il doppino in rame

ricordando che anche Tiscali acquisendo Aria è partita con un progetto 4G+ che sembra promettere molto bene in quanto le BTS verranno connesse tutte direttamente in Fibra , da come si dice già da quest'estate ci saranno profili 200 e 500mbps ... magari non si andrà a banda piena... ma anche se offrono un profilo 200/10 e si va a 80/90 andrebbe bene lo stesso no ?

in EOLO si spera in EW3/Cube con banda a sufficienza, profili più alti e senza nessun tipo di filtraggio... insomma devono un pò cambiar politica altrimenti perderanno troppi clienti non appena questi abbiano una valida alternativa, io in tutti gli anni che ho con NGI/EOLO mai avevo visto così tante lamentele riguardo il servizio... insomma si stava meglio quando c'erano il vari profili MINI/POWER sinceramente...

comunque tutte ste cose sono cose che a noi clienti fanno solo che bene, tutta concorrenza che porterà più offerta con abbassamento dei prezzi, solo ad EOLO con la politica che hanno attualmente queste cose non conviene proprio

stando a quanto dichiarato da Luca Spada (Skyluke) con EW3/Cube dovrebbero risolvere saturazione e metter a disposizione più banda per tutti... sperando mantenga le promesse... più che altro i ritmi si sono alzati, almeno la TIM con la copertura FTTC va a manetta... EOLO deve accelerare altrimenti rimangono indietro... e sono sicuro che l'FTTC ha già portato via più di qualche cliente ad EOLO, alcuni saranno in attesa che finisca il contratto per poi disdire...
C'è da dire che TIM ha adottato una strategia molto scaltra su cui il bando non influisce minimamente: loro stanno spingendo con la FTTC nelle aree grigie (i cluster B) quelle non a fallimento di mercato dove quindi il bando non è previsto ma dove difficilmente altri operatori andranno a costruire un'infrastruttura alternativa. Di fatto TIM sta andando a coprire soprattutto quelle zone dove può mantenere il monopolio almeno per quanto riguarda le linea via cavo.

Per il resto sono pienamente d'accordo con la tua analisi.

Last edited by Rebelde; 25th January 2017 at 21:38.
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Old 25th January 2017, 21:38   #17
gmirko
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Ciao,
ecco TIM:

TIM prende atto dell’attribuzione provvisoria dei punteggi della gara Infratel, la cui parte tecnica è stata esaminata in pochissimi giorni dalla Commissione e che vedrebbe attualmente offerte migliori della propria, sulle quali tuttavia, stando alle indiscrezioni di stampa, sono stati rilevati dalla Commissione stessa profili di anomalia.

Si ricorda che detta gara riguardava la realizzazione di una rete pubblica e con investimenti pubblici in aree a fallimento di mercato, quali ad esempio zone rurali o a bassa densità abitativa. Aree nelle quali TIM è proprietaria di una propria rete e sulle quali in ogni caso la Società interverrà selettivamente con propria copertura in banda ultralarga fissa e mobile, offrendo ai propri clienti il massimo della qualità nel più breve tempo possibile.

Le risultanze della gara non hanno alcun impatto dal punto di vista gestionale, strategico e di posizionamento di mercato della Società, che conferma i propri target e accelererà i propri piani di investimento per coprire in brevissimo tempo tutto il Paese.

TIM conferma la propria leadership tecnologica, infrastrutturale e di qualità, che avrà modo di dimostrare e consolidare sempre più.


Roma, 24 gennaio 2017


http://www.telecomitalia.com/tit/it/...-INFRATEL.html
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Old 25th January 2017, 21:42   #18
gmirko
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Enel:

Tlc: Pompei, pronti a chiarire 'anomalie' gara Infratel
Perugia, 25 gen. (AdnKronos) - "E' stata una gara, ognuno ha fatto la propria partita". Così l'ad di Open Fiber (Of), Tommaso Pompei, in merito alla gara indetta da Infratel per cinque lotti in sei regioni a fallimento di mercato. Ieri, rileva, "sono state aperte e buste ed è stato definito un punteggio. Come è previsto dalla prassi la stazione appaltante poi verificherà la congruità dell'offerta".


Le anomalie, sottolinea ancora Pompei, "vengono definite dal Codice degli Appalti quando un'offerta supera un certo livello di punteggio. Il 70% va sul merito tecnico. Ci sono state anomalie perché i nostri ingegneri sono più bravi".


In ogni caso, aggiunge, "siamo totalmente disponibili per fornire le informazioni necessarie alla stazione appaltante. Aspettiamo con serenità e siamo pronti a rispondere alla marea di ricorsi che ci sarà".

http://www.metronews.it/17/01/25/tlc...-infratel.html
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Old 25th January 2017, 21:51   #19
gmirko
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Bandi Infratel, il Tar vuole vederci chiaro e prende tempo
IL RICORSO DI TELECOM
Bisognerà aspettare almeno un mese per la sentenza sul ricorso presentato da Telecom Italia. Chiesto l'annullamento della delibera Agcom alla base delle linee guida della prima gara da 1,4 miliardi che vede Open Fiber in pole position

Prende tempo il Tar del Lazio prima di esprimersi in merito al ricorso presentato da Telecom Italia per chiedere l'annullamento della delibera Agcom alla base delle linee guida della prima gara Infratel da 1,4 miliardi che vede Open Fiber (Enel-Cdp) in pole position in tutti i 5 lotti corrispondenti alle sei regioni Abruzzo, Molise, Toscana, Emilia Romagna, Lombardia e Veneto.

Il giudice, secondo quanto si apprende, nell'udienza odierna avrebbe deciso di rinviare la discussione per valutare motivazioni ed aspetti tecnici anche e soprattutto alla luce dell’apertura delle buste sulle offerte tecniche che ha consentito ieri alla Commissione Infratel di stilare la classifica dei punteggi finali. Open Fiber ha letteralmente sbaragliato la concorrente numero uno, Telecom Italia (in gara anche il consorzio Retelit-Eolo-Eds) che si è piazzata a netta distanza sia relativamente all’offerta tecnica sia a quella economica. Il Tar si è preso un mese di tempo la sentenza che deciderà sul merito del ricorso Telecom.

La delibera contestata nello specifico approva l'istruttoria concernente le linee guida per le condizioni di accesso wholesale alle reti di banda ultra larga destinatarie di contributi pubblici. Le linee guida definiscono "quali sono i servizi di accesso all'ingrosso che il soggetto beneficiario dovrà fornire e i criteri di tariffazione più adeguati per incentivare lo sviluppo delle nuove infrastrutture nelle aree a fallimento di mercato destinatarie di contributi pubblici". Il ricorso è incentrato in particolare su un "tecnicismo": parte da una norma che normalmente regola la vendita wholesale (fissata dall'Autorità) e che stabilisce che i prezzi applicabili devono essere replicabili dagli altri operatori, per scongiurare fenomeni anticoncorrenziali come il dumping.

L’azienda capitanata da Flavio Cattaneo si è intanto candidata anche al secondo bando di gara, quello da 1,2 miliardi che vede coinvolte 10 Regioni (Piemonte, Valle D’Aosta, Liguria, Friuli Venezia Giulia, Umbria, Marche, Lazio, Campania, Basilicata, Sicilia ) più la provincia di Trento.

http://www.corrierecomunicazioni.it/...ende-tempo.htm
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Old 25th January 2017, 23:39   #20
LordDevilX
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Ciao,
ecco TIM:

TIM prende atto dell’attribuzione provvisoria dei punteggi della gara Infratel, la cui parte tecnica è stata esaminata in pochissimi giorni dalla Commissione e che vedrebbe attualmente offerte migliori della propria, sulle quali tuttavia, stando alle indiscrezioni di stampa, sono stati rilevati dalla Commissione stessa profili di anomalia.

Si ricorda che detta gara riguardava la realizzazione di una rete pubblica e con investimenti pubblici in aree a fallimento di mercato, quali ad esempio zone rurali o a bassa densità abitativa. Aree nelle quali TIM è proprietaria di una propria rete e sulle quali in ogni caso la Società interverrà selettivamente con propria copertura in banda ultralarga fissa e mobile, offrendo ai propri clienti il massimo della qualità nel più breve tempo possibile.

Le risultanze della gara non hanno alcun impatto dal punto di vista gestionale, strategico e di posizionamento di mercato della Società, che conferma i propri target e accelererà i propri piani di investimento per coprire in brevissimo tempo tutto il Paese.

TIM conferma la propria leadership tecnologica, infrastrutturale e di qualità, che avrà modo di dimostrare e consolidare sempre più.


Roma, 24 gennaio 2017


http://www.telecomitalia.com/tit/it/...-INFRATEL.html
Interverra' SELETTIVAMEMTE quindi se sei in una piccolo paese col cavolo che ti portano la fttc a spese loro.
È già tanto che abbiamo messo le adsl mini che gli sono costate una pippata di tabacco visto che non richiedevano fibra in centrale.

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Old 26th January 2017, 00:04   #21
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Interverra' SELETTIVAMEMTE quindi se sei in una piccolo paese col cavolo che ti portano la fttc a spese loro.
È già tanto che abbiamo messo le adsl mini che gli sono costate una pippata di tabacco visto che non richiedevano fibra in centrale.

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Beh è ovvio, tu spenderesti milioni di euro per portare la fibra a qualche migliaio di persone? Un investimento del genere impiegherebbe decenni per ritornare in pari. Nessuna azienda farebbe una cosa del genere a spese proprie, che si chiami TIM, Fastweb, Vodafone, Enel, etc.

Sono aree a fallimento di mercato per una ragione, altrimenti non ci sarebbe bisogno dei soldi pubblici.
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Old 26th January 2017, 00:09   #22
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Milioni di euro per i sistemi che usa Tim forse.........Cioè interrare tutto quindi scavi,permessi,ecc ecc.
Nelle piccole realtà la fibra potrebbe benissimo passare sui pali che già esistono e ci sarebbero da cambiare solo gli apparati in centrale

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Old 26th January 2017, 03:36   #23
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Milioni di euro per i sistemi che usa Tim forse.........Cioè interrare tutto quindi scavi,permessi,ecc ecc.
Nelle piccole realtà la fibra potrebbe benissimo passare sui pali che già esistono e ci sarebbero da cambiare solo gli apparati in centrale

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Non mi pare che gli altri operatori abbiano fatto meglio di TIM in quanto a copertura in fibra al di fuori delle grandi città

Evidentemente non vedono il potenziale economico che vedi te nei paesini di campagna (e lo dico a malincuore perchè anche io abito in una piccola frazione di campagna di 700 abitanti).
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Old 26th January 2017, 08:32   #24
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Premetto che non me ne intendo molto di questi bandi, ma da quello che ci hanno detto, i vincitori (Enel per il primo lotto) non potranno vendere servizi direttamente ai clienti finali ma solo i pezzi di infrastruttura realizzata ad agli operatori (EOLO, TIM, Fastweb, etc).

Noi useremo queste infrastrutture per aumentare il numero di BTS collegate in fibra ed irrobustire la rete, oltre che abilitarla massivamente a bande superiori ai 30Mbps.

Attenzione però che i tempi saranno mooolto lunghi. Per almeno 1 anno rimarrà tutto fermo per i ricorsi, poi partiranno i permessi e i primi lavori intorno al 2019. La fibra da posare è tantissima e ci vorranno diversi anni.
Il completamento dei lavori del primo lotto è stimato per il 2023-2025.

Ottima notizia che finalmente qualcosa si muove, ma non aspettatevi di avere la fibra fuori casa in tutta Italia fra 2 anni, è molto probabile che arrivino altre tecnologie "ponte" prima.
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Old 26th January 2017, 09:26   #25
Rebelde
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Premetto che non me ne intendo molto di questi bandi, ma da quello che ci hanno detto, i vincitori (Enel per il primo lotto) non potranno vendere servizi direttamente ai clienti finali ma solo i pezzi di infrastruttura realizzata ad agli operatori (EOLO, TIM, Fastweb, etc).

Noi useremo queste infrastrutture per aumentare il numero di BTS collegate in fibra ed irrobustire la rete, oltre che abilitarla massivamente a bande superiori ai 30Mbps.

Attenzione però che i tempi saranno mooolto lunghi. Per almeno 1 anno rimarrà tutto fermo per i ricorsi, poi partiranno i permessi e i primi lavori intorno al 2019. La fibra da posare è tantissima e ci vorranno diversi anni.
Il completamento dei lavori del primo lotto è stimato per il 2023-2025.

Ottima notizia che finalmente qualcosa si muove, ma non aspettatevi di avere la fibra fuori casa in tutta Italia fra 2 anni, è molto probabile che arrivino altre tecnologie "ponte" prima.
Sì il fatto che Enel opererà solo in wholesale lo hanno confermato loro stessi fin dall'inizio, e comunque l'infrastruttura costruita coi soldi del bando rimarrà di proprietà pubblica e indipendentemente da chi avesse vinto doveva essere messa a disposizione in wholesale in ogni caso. Però non sta scritto da nessuna parte che il vincitore non possa vendere i servizi ai clienti finali, quella è una scelta che ha fatto Enel.

Per quanto riguarda Eolo, in caso di aumento ulteriore dei tagli di banda come farete per la tratta utente - bts? Sul sito cambium dice che le medusa hanno circa 400-500 mbps di throughput, con profili ipotetici da 50 mega basterebbero una decina di utenti connessi contemporaneamente per cella a creare saturazione, con profili da 100 mega ne bastano 4 o 5...

Per le tempistiche io credevo che entro il 2020 si sarebbero ultimati la maggior parte dei lavori, almeno così sembra dai siti infratel e del MISE, se Enel userà i tralicci e condotti già di sua proprietà non dovrebbe metterci così tanto ma ovviamente si vedrà. Per quanto riguarda il ricorso, il TAR dovrebbe decidere il mese prossimo dopo il rinvio di ieri.

Last edited by Rebelde; 26th January 2017 at 09:40.
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Old 26th January 2017, 10:02   #26
LordDevilX
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Azz 2025, pensavo che finissero tutto entro il 2020 come scritto sul sito del mise.
Certo che se a posare la fibra vanno veloce come per i bandi siamo aposto.

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Old 26th January 2017, 10:16   #27
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Azz 2025, pensavo che finissero tutto entro il 2020 come scritto sul sito del mise.
Certo che se a posare la fibra vanno veloce come per i bandi siamo aposto.

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A me sembra strano, nel mio comune TIM ha posato la fibra in 6 mesi nel paese principale facendo gli scavi da 0, ora dopo le vacanze Natalizie ha ricominciato la posa verso le periferie e ha già altri 6 cabinet previsti entro febbraio. Se Enel usa i suoi tralicci e condotti dell'energia elettrica già esistenti, contando anche che è un'azienda più grande di TIM, non credo ci vorranno 8 anni per cablare tutto. Poi ovviamente non me ne intendo, però ripeto mi sembra strano.
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Old 26th January 2017, 10:19   #28
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A me sembra strano, nel mio comune TIM ha posato la fibra in 6 mesi nel paese principale facendo gli scavi da 0, ora dopo le vacanze Natalizie ha ricominciato la posa verso le periferie e ha già altri 6 cabinet previsti entro febbraio. Se Enel usa i suoi tralicci e condotti dell'energia elettrica già esistenti, contando anche che è un'azienda più grande di TIM, non credo ci vorranno 8 anni per cablare tutto. Poi ovviamente non me ne intendo, però ripeto mi sembra strano.
Se usassero I pali elettrici ci vorrebbe ben poco a portare fibra spenta praticamente al 100% della popolazione.
Il problema è il solito qua in Italia fanno sempre le cose più difficili, capisco in città dove I cavi aerei farebbero ribrezzo ma fuori visto che ci sono già perché non usarli?

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Old 26th January 2017, 14:28   #29
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Il problema è il solito qua in Italia fanno sempre le cose più difficili, capisco in città dove I cavi aerei farebbero ribrezzo ma fuori visto che ci sono già perché non usarli?
Siamo proprio in Italia...
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Old 26th January 2017, 14:42   #30
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Originally Posted by Huayra View Post
è molto probabile che arrivino altre tecnologie "ponte" prima.
Conoscendo come siamo in Italia... quando da me arriverà la 30-15 e poi la 100-50 come pianificato con Eolo avrò 300-100... ecc...
E non mi dite che basteranno le connessioni che ci daranno...
Io sono partito dal modem 54 kb alla Adsl 640 kb alla 7 mega, alla 20 mega ora alla 30 mega... A casa che ufficio...

Come si sta muovendo il mercato ormai e tutto connesso, dalla domotica, film che avranno nuovi formati con risoluzioni altissime... ecc...
Servirà sempre più banda sia in download e upload ...
Per questo penso che tu abbia proprio ragione...
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