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Old 17th July 2017, 16:46   #16411
Shpongle
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Shifting goalposts
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Old 17th July 2017, 17:24   #16412
Fe@
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Non sarebbe piu' appropriato "falsa dicotomia"?
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Old 17th July 2017, 17:37   #16413
Shpongle
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Anche, ma andrebbe dimostrata. Shifting goalposts lo fa in maniera evidente quindi seguo il principio di minima azione
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Old 17th July 2017, 18:23   #16414
Farrentina Alò
Tenero dentro.
 
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Originally Posted by Shpongle View Post
Anche, ma andrebbe dimostrata. Shifting goalposts lo fa in maniera evidente quindi seguo il principio di minima azione
Mah, piu' che shifting goalposts i goalposts avevi unilateralmente deciso tu dove porli un po' come quello che si autodefiniva i termini ad uso e consumo
__________________
Secondo me il Si' vince con piu' del 52% :asd:
Farrentina Alò is offline   Reply With Quote
Old 17th July 2017, 18:50   #16415
Shpongle
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Nope, qui hai affermato un goalpost (poi se vuoi dire che ti sei fatto infinocchiare...):

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Originally Posted by Farrentina Alò View Post
Per poter dire logicamente capitalismo = merda, bisogna capire qual'e' l'alternativa.
E qui l'hai spostato:

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Originally Posted by Farrentina Alò View Post
Mah a me discutere in termini assoluti di cosa sia merda o no non interessa nulla, sono uno scienziato mica un filosofo
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Old 17th July 2017, 18:54   #16416
xmas.kadakar
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Originally Posted by Ximenes Uzeda View Post
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A parte lo straordinario storytelling lato data visualization, direi che questo dice molto su come abbia realmente impattato il capitalismo sul genere umano, con tutte le sue aberrazioni.
Figata, grazie. Ma questo è lo stesso divulgatore che ha fatto un intervento su Ted?
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Old 17th July 2017, 20:04   #16417
Ximenes Uzeda
He's watching you
 
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Originally Posted by xmas.kadakar View Post
Figata, grazie. Ma questo è lo stesso divulgatore che ha fatto un intervento su Ted?
Mi pare di sì, ma se l'hga fatto non l'ho visto.

Comunque:

https://ourworldindata.org/extreme-p...y-max-roserref

Minimo tasso storico di persone che vivono in condizioni di povertà assoluta, massimo tasso storico di persone con un titolo di studio, minimo storico di persone che non hanno calorie sufficienti per vivere.

E' strano a dirsi ma viviamo nel miglior periodo della storia dell'uomo, in uno dei posti dove si vive meglio in assoluto, con uno dei sistemi sanitari migliori della storia praticamente gratis, una sculata epica.
__________________
But it was all right, everything was all right, the struggle was finished. He had won the victory over himself.

He loved Big Brother.

Last edited by Ximenes Uzeda; 17th July 2017 at 20:23.
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Old 17th July 2017, 20:51   #16418
Shenlong
Watching the world burn
 
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Ma in realtà penso che sia una cosa risaputa e ammessa da chiunque, semmai non mi sembra questa grande giustificazione per lo status quo.

Se io dicessi al lavoro che un sofware pieno di bachi e che non risponde molto più bene alle esigenze dell'organizzazione è il migliore possibile perchè è più performante di quelli di 20 anni fa mi prenderebbero per matto, al massimo posso dire motivando che non esiste nulla di meglio o che cambiare è troppo costoso.

Senza contare che è veramente dura separare i progressi dovuti al sistema capitalistico e quelli invece ottenuti a causa dello sviluppo scientifico e tecnologico o semplicemente dallo sfruttamento (dei lavoratori, del terzo mondo o del pianeta). Alla fine l'Unione Sovietica è passata in pochi decenni dall'essere un paese agricolo a mandare il primo uomo nello spazio, anzi una critica recente è appunto la tendenza del capitalismo di privatizzare creazioni del common (es. i dati personali di facebook o le ricerche universitarie)
__________________

"Justice will prevail, you say? But of course it will! Whoever wins this war becomes justice!”
"My chief want in life is someone who shall make me do what I can"

Last edited by Shenlong; 17th July 2017 at 20:58.
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Old 17th July 2017, 21:55   #16419
Pjem
La gaia scienza
 
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Originally Posted by Farrentina Alò View Post
Mah, piu' che shifting goalposts i goalposts avevi unilateralmente deciso tu dove porli un po' come quello che si autodefiniva i termini ad uso e consumo
A me sembra che alla domanda iniziale "il capitalismo e' sostenibile?" tu abbia semplicemente risposto "e allora il comunismo?".
Che non e' ovviamente una risposta.

In questa tua visione vagamente malthusiana in cui il sistema si autoequilibra, mi sembra che non sia particolarmente preso in considerazione che di danni ne son gia' stati fatti a josa (siamo entrati nella sesta grande estinzione della storia della vita), e che anche se ci fosse effettivamente un equilibrio (e mi sembra che sia da dimostrare) magari questo equilibrio lo si raggiunge con le tribu' sui grand canion e le chitarre elettriche sparafuoco alla mad max e allora sticazzi che sostenibilita' che ha il capitalismo.
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Old 17th July 2017, 22:11   #16420
Shpongle
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Pjem,

Parli te che approssimi cavalli con sfere.


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Old 17th July 2017, 22:13   #16421
xmas.kadakar
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Originally Posted by Shenlong View Post
Alla fine l'Unione Sovietica è passata in pochi decenni dall'essere un paese agricolo a mandare il primo uomo nello spazio, anzi una critica recente è appunto la tendenza del capitalismo di privatizzare creazioni del common (es. i dati personali di facebook o le ricerche universitarie)
Il sistema economico dell'unione sovietica era basato sulla cooptazione di massa dei cittadini, con piani quadriennali agricoli ed industriali forzati, controllo delle risorse centrale, azzeramento della proprietà privata.

Tanto che è stato così efficiente che è durato qualche decennio. L'uomo nello spazio è stato un colpo di reni di una nazione al collasso che è stata capace di mandare un coso poco sopra l'atmosfera e farlo ricadere sulla terra. Ammirabile ed importantissimo per la ricerca aerospaziale ma anche unico achievement.
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Old 17th July 2017, 22:20   #16422
Pjem
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Ma non diciamo stupidaggini, quando l'unione sovietica ha mandato Gagarin nello spazio era ben lontana dal collasso, quello e' arrivato una ventina d'anni dopo.
Almeno non dico l'anno, ma il ventennio in cui succede qualcosa andrebbe azzeccato
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Old 17th July 2017, 22:22   #16423
Shpongle
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Beh ti puoi raccontare qualsiasi cosa
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Old 17th July 2017, 22:27   #16424
xmas.kadakar
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Originally Posted by Pjem View Post
Ma non diciamo stupidaggini, quando l'unione sovietica ha mandato Gagarin nello spazio era ben lontana dal collasso, quello e' arrivato una ventina d'anni dopo.
Almeno non dico l'anno, ma il ventennio in cui succede qualcosa andrebbe azzeccato
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Old 17th July 2017, 22:35   #16425
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